第八届河北省风险防范论坛:实话实说供给侧之二

供给侧改革思路创新 变中求发展

环渤海财经网讯 2016年3月26日，由河北省企业风险防范促进会主办、柬埔寨河北同乡发展总会、保定市民营企业家协会协办、中国社会科学院经济学部企业社会责任研究中心作为支持单位、河北经贸大学工商管理学院联合承办的第八届河北省风险防范论坛-2016年会暨柬埔寨投资推介说明会在河北省石家庄市举行。来自省内外的机关、企业、商业、大专院校、投资银行、评估机构等领域的200余名嘉宾出席了本届论坛。嘉宾们围绕着“立足供给侧改革，着眼十三五开局”的主题进行了探讨和交流。

实话实说篇（机构）对话现场

嘉宾：河北省人社厅社保基金监督处处长 马永刚

中国总会计师协会民营分会副会长 林开涛

中国金融界网总裁 贾启勇

河北君乾股权投资基金管理公司投融资总监 李 嘉

北京中金浩资产评估有限责任公司市场总监 董相羿

河北天明信息技术咨询有限公司项目总监 奉正中

主持：河北社科院经济教研室主任、教授 刘来福

出席第八届河北省风险防范论坛-2016年会暨柬埔寨投资推介说明会的嘉宾，从基金管理、资产评估、信息技术、科技创新、专利申请与成果转化、人力资源等专业角度展开对话与互动、聚焦主题进行了实话实说，共同探讨了“立足供给侧改革着眼十三五开局”之话题。

河北社科院经济教研室主任、教授刘来福

刘来福：现在大家都非常关注新常态，在新常态的发展阶段，就必然会对旧常态，我们几十年所走的那样一个传统工业化的路子进行治理，并以供给侧的结构性改革为发力点，从政策层面上，工作的重点上要有明确的思路，这一轮我们特别邀请了河北省人社厅社保基金监督处马永刚处长，就供给侧的环境下，大家关注的社会问题，来谈一谈河北省在这方面具体的思路、政策。

河北省人社厅社保基金监督处处长马永刚

马永刚：供给侧，包括去产能，都跟社会保障关系非常大。大家知道，河北省去产能任务非常重。作为人社部门，也得按照咱们国家包括政府工作报告、人社部的要求去落实这项任务。从去产能这个角度，国家拿出一千亿来做这件事，其中要优先考虑去产能当中的职工安置问题，河北省人社厅也从社保基金当中的失业保险基金拿出相当一部分，对一些企业给予社会保险补贴，越是在困难的时候，失业保险越是加大支出，就业是民生大计，社会保障是最大的民生。

河北省人口老龄化速度很快。国家正在考虑出台长期护理、照料的保险，从保险基金里拿出一部分，职工也交一部分，按照大病法则给职工提供保障，人到老年需要照顾的比较多，所以社会保障应从包括大病保险，医养结合的模式考虑，以及长期护理照料的保险都要跟得上，让老年人享受经济社会发展的成果，有获得感，这方面社会保障责任重大。

大家比较关注的话题就是养老保险基金，河北省是全国7个收不抵支的省份之一，国家将来也在考虑加大财政转移支付，还有就是划转国有资本充实到社保基金，确保退休人员养老金发放。要保障退休人员、失业人员、各种人员生活能得到保障，维持社会的稳定。

刘来福：现在许多企业感觉到在宏观经济总体上各项指标都在下行的状态下，各自的压力都非常大。从供给侧改革来讲，中央出台了一系列帮助企业降低成本的一套组合拳，就是要把企业的成本降下来，这方面，请中国总会计师协会民营分会会长林开涛先生支支招。

中国总会计师协会民营分会副会长林开涛

林开涛：我从几方面给大家探讨一下。

人大会总理报告说了，从5月1日开始，从税收方面改制，另外推行资源价格改革，降低企业的材料成本，推进利率改革，降低企业的财务成本。刚才也提到了加大对养老产品的支持，一些社会和商业保险，还有健康险可以进入企业的抵税成本，这是国家层面。

从企业的具体角度，这次营改增，国家鼓励服务行业优惠力度挺大的，牺牲了国家税收的利益，让利给民企;第二，是加速劳动力流动，包括可以异地养老，异地解决户口。拆迁问题，国家在这方面的力度也是很大。国家也感觉到中国进入了老龄社会了，所以，放开了二孩政策，从供给侧这端放开了一些;第三，现在财政部也给了一些政策，会计准则上允许企业加速资产折旧。

大众创业，万众创新，这个美国搞得很好，背后有非常强大和完整的股权私募在支持它。这方面民营企业家也应该创新鼓励自己，可以把饼做大，从贷款走向股本融资，要创新新的商业模式，要靠大家的智慧和能力去了解国家的政策和国家引导的方向，找到降低企业成本的妙招。

刘来福：现在许多企业有一个问题，对投资、对融资都有很多的积极性，许多企业稍微做大一点都要搞出一个投资公司来，对金融创新的需求尤其是在供给侧结构性改革过程中，实际上就是一个重大机遇的转变过程，这个过程中企业对资金的需求、对金融的期待放在了重要的位置，怎么样去抓好金融创新，怎么样去做好企业投融资的工作，请中国金融界网总裁贾启勇先生谈一谈既要防范金融风险，又要用足用好用活金融政策。

中国金融界网总裁贾启勇

贾启勇：我上午接到一个电话，是我们小区里的阿姨打过来的，说小贾吗?她说你家有现钱吗?你家有闲钱吗?我说有。她说你可以参与众筹吗?我毛骨悚然，这个阿姨72岁，她知道众筹，我说阿姨，你跟我说一下什么是众筹，她说，就是非法集资。所以说2015年中国的民众很多人的亲戚朋友，包括我的亲戚朋友都陷入了不少非法集资的漩涡，很多很多白花花的黄金和白银都打了水漂。

中国的经济不是政府干的，也不是媒体炒的，更不是经济学家喊的，是众多的优秀的企业家、实干家干出来的。我看好中国经济，这一次是洗牌，优质的企业家、优质的产品和优质的服务，是跟得上中国市场经济的，这是一个非常非常好的现象。

我特别讨厌全民办金融，实属荒唐。办个执照，就开小额贷款公司，实际上你就是打着国家正常、正规经营的旗号行个人不法的勾当，当你万般无奈，千辛万苦在灯底下瞅着你那几张纸的时候，他们在灯红酒绿、纸醉金迷，这就是那些黑心的老板，这就是那些非法集资的所谓P2P，所谓的融资平台。

前一段时间邯郸某个县信用社出现凑团挤兑的现象，我说无所谓的，你增设窗口，增派人员，谁支就支取，这是国家利益，这是民族品牌。民间的我还是不建议大家参与此类的融资和投资活动，这是我给大家的一点忠告。

刘来福：企业在经济大循环洗牌的过程中，运用好我们的资金、资本，而现今兼并、重组等等一系列的资本运作方式非常活跃，企业在发展过程中有了更多的融资渠道，我们特别邀请到河北省君乾股权投资基金管理公司李嘉总监，来谈一谈企业投融资过程中应该注意什么问题，应该怎么利用好、运用好这种形式。

河北君乾股权投资基金管理公司投融资总监李嘉

李嘉：我从事股权投资也有十余年了，作为专业从事投资的专业人员，我相信同行基本上也都是这样，就是怀疑论者，对你接受到的信息、对你看到的事情、看到的企业都要有疑问。看一看融资的企业给你很高的利息，他能够创造什么价值?比如像君乐宝这样的企业，他们的报表都是公开的，乳品企业通常比较好的年净利润率是5%，5%的企业如果到P2P或者说类似这种平台上去融资，大家可以算一算他可以承受什么样的融资成本，如果有人说一个月给你几分的利，一年百分之二三十的回报，哪什么样的企业才能支持这么高的回报?或者从另外的角度说，如果我有这样的投资机会我宁愿借钱我也要投，我把自己的房子、车都卖掉，做抵押，向银行借钱，银行利息我可以自己加杠杆加到无限大做20%的回报，根本都不会到市场上把产品卖给你，为什么让你占这个便宜呢?要知道去年河北金融业有很多乱象。

怎么来利用股权融资，就是大力推广直接融资。所谓直接融资就是通过对企业进行增资、扩股，扩大资本来推进企业的增长，它和间接融资最大的区别就是没有成本。但是一个企业真正能够吸引到，或者参与到直接融资之中，其实对企业自身的素质有很高的要求，因为基金投资企业是要真金白银作为股本放到企业里面，是跟企业的经营捆绑在一起的，不像银行做借款是优先受偿，它只关心企业现金流怎么样，抵押物是否重组，如果稍微有点风吹草动就抽贷，总之银行不会做雪中送炭的事，都是锦上添花，我们做股权投资是和企业绑定在一起，都是和企业家共同成长。所以我相信从成本的角度讲，企业家更倾向于做直接融资，因为他对企业自身的经营风险能够起到化解的作用，不会像银行关键时刻来抽贷，这样可能会加剧企业的经营风险。

但是，从我们的角度讲，也不是说每个企业都能够进行投资，对企业的判断简单就是怀疑，也叫价值发现，什么样的企业能够真正享受到我们基金的投资呢?结合供给侧改革，我们的角度是不需要供给侧改革的企业才是我们需要投资的企业。

像君乐宝这种企业是主动匹配需求，并不需要政府引导它改革，相反有些经济主体需要这些改革，其实这个问题答案都很清楚，就是钢铁、水泥，这些产能过剩的行业，这些行业通常都有共同特点，更多的是政府主导或者国有、市场化不那么充分的企业，实际上他们现在产生了过剩的产能，当时也是同样在号称引导供给侧改革这只无形的手，那只手把他们推到了产能过剩，现在同样一只手来让他们去产能。从业这十几年角度来看，我们非常崇尚市场经济，从去年谈论新常态到今年供给侧改革，一直都没有脱离或者落实十三届三中全会提出的让市场真正起到资源配置的基础作用，真正让市场来协调供给和需求，这才是下一步改革的方向。

刘来福：企业资产如何运作好，如何参与到资本活动中去，这也是许多企业非常关注的。怎么看待我们企业的价值，运营好我们的资产，关于这个话题请北京中金浩资产评估有限责任公司市场总监董相羿先生想法和体会。

北京中金浩资产评估有限责任公司市场总监董相羿

董相羿：先结合论坛主题谈一下我的观点。我们一直谈供给侧的改革，供给侧改革改什么呢?是结构还是产品还是产能?它的动力来源于哪儿?我认为技术和创新应该发挥更大的作用。我们一直在谈双创，双创出来的这部分技术是否真正的关注到了?是否形成了部分知识产权，这部分知识产权中在整个社会中或整个企业经营中是否上升到一个层次?

我们看到国内很多企业的国际化的并购，并购来的大部分都是人家企业的知识产权，像联想、沃尔沃的并购。虽然我们的产品存在过剩，但都是低端的、劳动密集型的产品，怎么提升到供给侧的改革这一块，知识产权应该成为企业供给侧改革的保护和动力，供给侧改革才可能有长远的发展，否则仍然会出现改着改着就不知道产品、企业改到哪儿了。

企业价值、知识产权的价值，不管是股权融资还是债权融资还是直接融资、间接融资，企业真正的价值体现在哪儿?真的是企业的房产、土地、设备吗?如果把这方面作为企业生存发展的根本，那供给侧改革也没有很大的动力和长久性。所以知识产权的保护和知识产权的资本化、证券化就显得更加的重要。

从知识产权协会、版权协会统计来看，2015年知识产权、专利权融资560多亿，商标权大概400多亿，版权20多亿，这就是现在知识产权能够帮助企业获得一点微乎其微的融资贡献。很多企业家是否把自己的知识产权上升到了企业发展的第一动力或原动力?我们一直在探讨知识产权能够成为一种趋势，或者能够成为整个行业、社会上升到国家这个层面，真正意识到它对企业、对整个国家创新动力发展的重要性。

我们和今天论坛的主办方，河北省风险防范促进会的杨林秘书长探讨了几次，企业风险防范促进会，企业风险防范知识产权一定是它列为风险防范的重要的环节，我们很多企业在经营过程中不知不觉侵权了或者不知不觉被侵权了，怎么样用知识产权的武器把它保护起来。

我们尽管是做资产评估的，对于知识产权的价值我们更愿意关注和帮助，我们把风险防范做得更加密切，让知识产权发挥更大的作用。

刘来福：说创新，重要的问题就是科技创新，科技的问题带有一个转化的问题，企业面临着大量的科技成果以及可以转化的，这些方面转化都对于提高我们产业的附加值有很大作用，这方面许多企业，尤其是民营企业感觉到比较茫然，怎么样转?转的渠道是什么?对此我们请河北天明信息技术咨询有限公司项目总监奉正中介绍一下。

河北天明信息技术咨询有限公司项目总监奉正中

奉正中：我们早在2003年在上海做知识产权，我们是一个涉外机构，2014年到河北石家庄成立河北天明公司。我们看到2016年河北省委大力发展科技创新，发展科技中小型企业，培育中小型企业;加大对科技中小型企业的帮扶力度，资金投入力度;突破科技中小型企业发展瓶颈，研究促进高校和科研院所的合作。

我最深的感受是河北很多企业现在都没有自己的核心技术专利，没有真正的跟产品相关的发明专利。我们就是结合企业的行业，深度的挖掘一些有真正技术含量方面的发明专利。比如国家级高新技术企业创业基金有项目可以报，我就从技术方面、财务方面培养企业，带动这个企业完善它的管理体系，解决自己的自主知识产权。

专利河北的补贴力度比较小，像江苏、上海国内发明专利从受理到实审到授权一个企业大概有八千到九千块钱的补贴，河北现在有很多地方最多两千块，所以企业资金扶持这一块不是很多，企业动力也受影响，国家级高新技术企业不但享受优惠10%之外，在江苏、上海还有额外的奖励。

第二，是产权合作。很多企业都没有根据自己的行业跟相关的大学、科研院所进行项目合作、人才的交流，我们在帮助企业在做这方面工作。关于高校合作在上海有一个比较典型的例子，复旦大学生命科学学院的教授有一个发明专利，癌症免疫治疗方法，国内很多知名企业没有找到这样的专利，美国一家公司，以6500万美元许可给人家，这家公司买了这个专利以后在中国产品的销售，中间赚的专利差就有四五千万。

申报高新技术企业，我们就从知识产权开始，从财务、科技转化等各个方面开始来入手帮你做，以风险代理为服务模式，也跟科技局举行这样的培训，我们请行业专家给企业讲如何运用专利，专利有什么好处，简单来讲就是，保持产品、技术领先的同时，专利是一种武器，2015年，全国29000多个国际发明专利，河北真正授权的只有8个，这就是差距，我们也希望通过服务来拉动企业的意识。

实话实说篇（机构）对话现场

刘来福：我们从供给侧的结构性改革的角度来看，再结合“十三五”开局之年，以我个人的体会来看，有很多机会和机遇等待着我们去挖掘，无论是转型也好，还是升级也好，作为“十三五”时期发展的主攻方向，都会在今后的发展中以供给侧的结构性改革为发力点为引领，会产生很多的发展机遇，我想通过这一轮的嘉宾探讨，大家说了很多实话，支了很多实招，在今后和大家的合作中可能还会办很多的实事，也希望各位嘉宾跟我们企业多联系、多沟通、多合作，把这些新的认识带到自己的企业运用当中去!

责任编辑：崔有天