利？弊？“延迟退休”激辩正酣

人力资源和社会保障部日前对外透露，将于今年下半年启动研究有关退休年龄延迟的相关政策，并将适时提出弹性延迟领取基本养老金年龄的政策建议。

对此，中国经济时报记者特邀三名劳动和社会保障领域专家，围绕“延迟退休年龄”这一话题展开讨论。

嘉宾

莫 荣 人力资源和社会保障部劳动科学研究所所长

刘庆龙 清华大学公共管理学院教授、就业与社会保障研究中心专家

张展新 中国社科院人口与劳动经济研究所社会保障研究室副主任

正方：弹性退休 利大于弊

中国经济时报：对于延迟退休年龄的相关政策，您怎么看?

莫荣：对政策本身我是肯定和支持的。所谓延迟退休，实际上的表述是弹性退休，既可以按照现有退休时限选择退休，也可以延迟退休时间，这不仅可以改变以往“必须退”的局面，还能为选择延迟退休的劳动者带来更高的养老收益。

在全世界范围看，中国劳动者的退休年龄是最早的，男女劳动者分别是60岁和50岁，这难免会带来人力资源的浪费，并造成生产力的损失。

中国经济时报：您认为延迟退休能带来哪些方面的好处?

莫荣：首先是技术人才可以在更长时间内贡献自己的技能参与生产。国家当前正值结构转型期，也经历着技能人才短缺的现状，但很多有着高技能的人才，年龄到了50岁、60岁就不得不选择退休，这对企业生产是不利的。与此同时，很多企业返聘已到退休时限的劳动者，但当前就业政策不支持，双方无法形成合法的劳动关系。而一旦可以选择延迟退休，这些问题就会迎刃而解。

其次，从全球趋势和国际惯例看，各国的退休年龄都高于我国，尤其是欧美等发达国家的退休年龄普遍较高。随着社会经济的发展以及生活水平、医疗水平的提升，我国人口的预期寿命已经大大提高，这也决定了延迟退休年龄是必然趋势。

第三，延迟退休年龄和延迟领取养老金对养老金缺口和资金平衡有着很大好处，有助于扩大养老金资金规模。

中国经济时报：您觉得延迟退休政策是否会在全国范围推行?

莫荣：相应推迟退休年龄是一种必然趋势，但是政策能否在全国范围推行还需要进一步商讨。政策还是需要通过试点逐步进行尝试，一旦政策确定符合社会发展就会予以推广，否则就应该进一步作出调整。

当前深圳、上海等地现行试点，还需要有关部门对政策试行过程中出现的各种问题形成针对性的解决方法，至少从理论上看，延迟退休年龄是有着诸多好处且利大于弊的。

反方：与国情不符 弊大于利

中国经济时报：对于延迟退休年龄的相关政策，您怎么看?

刘庆龙：我不支持这个政策。我认为这与我国的实际状况有着很大差距，不能只是对延迟退休年龄去作形而上的理论推导，而应该结合实际情况和发展阶段去切实考虑。

中国经济时报：您认为施行延迟退休年龄和延迟领取养老金等相关政策，会带来哪些弊端?

刘庆龙：对目前的中国而言，推行延迟退休年龄的相关政策，会带来两方面问题。

一是给年轻人就业带来较大冲击。我们应该让各个岗位更快地实现年轻化，特别是在干部队伍中实现年轻化。而延迟退休年龄会造成国家整体的人力资源开发滞后，延迟退休难免不合时宜，也是比较消极和弊大于利的政策。

二是当前国家的退休制度仍存在诸多问题。比如一线工人的退休并未得到很好保障;此外，一些如事业单位等所谓“吃皇粮”的单位实际上早在执行着延迟退休政策，领导干部虽然已经退休但仍享受着退休前的待遇并拿着国家工资。这些难免会使政策贯彻不到位，继而成为滋生腐败的温床，但普通民众是很难享受到延迟退休成果的。

中国经济时报：您对民众普遍反对延迟退休的现象如何看待?

刘庆龙：民众的反对态度是很明确的。我认为，只要是了解中国经济社会发展且对中国社会的管理和建设负责任的民众，都会看出延迟退休年龄的政策会让更多人“钻空子”，成为少部分人谋取利益的手段，不利于社会公平。

实际上，当前享受延迟退休政策的受益者是技术及脑力劳动者、高收入群体等“权贵”阶层。如果有关部门启动对延迟退休年龄相关政策的调研，就应该重点对“谁去调研以及调研对象是谁”予以明确。如果只对既得利益群体进行调研，结果当然会是同意延迟退休，但这是显失公平的。

中立：承认大趋势 时机待商榷

中国经济时报：对于延迟退休年龄的相关政策，您怎么看?

张展新：是否延迟退休应该分情况区别看待。虽然提高退休年龄有助于养老金收支平衡，但同时势必会加大就业压力，而平衡养老金和就业都是当前国家亟待解决的大问题。

我认为，长远看，延迟退休年龄是大势所趋，但现在时机还不成熟。

中国经济时报：您的理由有哪些?

张展新：首先，一旦施行了弹性延迟退休年龄的政策，也就意味着拥有高技能和公务员等岗位人员将延迟退休，而这些公共部门的岗位正是对大学生就业最具吸引力的岗位。这就难免加大就业压力。

其次，中国现行退休制度也存在着男女退休年龄差距太大的问题。从全球范围看，很多国家的男女退休年龄是一致的，虽然有部分国家存在男女退休年龄差距，但中国的退休年龄差距也是最大的。因此，即便我们重新考虑养老金和退休的关系，也应该优先解决退休年龄差距的问题。实际上，缩小男女退休年龄差距也是平衡养老金资金的有效办法。

因此，推进延迟退休年龄的政策实施，需要认清当前亟待重点解决的问题，循序渐进予以解决。

中国经济时报：您认为当前应该重点解决的问题是什么?

张展新：第一，不要指望通过延长退休年龄平衡养老金的收支。国家应重点解决养老金体系的历史债务问题。很多学者认为，应该明确算账，把国家应该承担的部分明确出来，而不是一味地通过提高缴费率和延迟退休年龄保障资金平衡。

第二，国家对养老金债务的责任还不明晰。国家应该提高财政拨款解决历史债务，同时通过特殊政策吸引低收入群体参保，扩大参保覆盖面，借以扩大养老金规模。

中国经济时报：您认为何时才是推行延迟退休政策的时机?

张展新：延迟退休本身有利有弊，推行这个政策应该基于四个前提条件：一是国家不依靠企业和个人，通过财政顺利解决了养老金的历史债务问题;二是国家的就业环境转好，至少明显好于现在;三是顺利推进并缩小了男女退休年龄差距;四是养老金资金出现严重失衡且财政状况吃紧。

一旦完全满足上述前提条件，我们可以通过延迟退休年龄的方法保障养老金平衡，但是目前的阶段，我们还有很多事情要做。

需要强调的是，实施延迟退休年龄的政策很难限定一个明确的时间点。这是在社会各种呼声的博弈中，国家切实履行了应尽责任后才能顺利推行的政策，否则难免会遭遇公众的普遍反对。(记者 童彤) 

责任编辑：辛欣