张五常1935年出生于香港,自1982年起任香港大学教授;曾与国家领导人畅谈改革,也曾赴诺奖颁发大典被奉为嘉宾,也因狂傲不羁有“狂生”之称。自43岁跟进研究中国,如今八十岁的张五常笑称,对于中国的问题,不能像以前那样到处跑(调研),智力还是一样。在1月16日中山大学博学大讲堂上,他讲了中国经济的三个问题,认为《劳动合同法》意味着中国人未富先骄,人民币出海很好但还有不足,人情关系也是中国经济奇迹的一部分。要解决问题,先要看到问题的根源。本文根据先生演讲稿整理,有删节。
目前中国是困难。怎么处理呢?可以处理!但是我说的话,你们要听才行。二三十年前,政府派助手来帮助我,我拿任何文件都可以拿到,这是对我们从事研究的人,我是非常感激的。现在这点还是,我要什么都能拿到。中国的问题,地方发展,不能像以前那样到处跑,基本我的智力还是一样,但是我疲累得很快。以中国目前的情况来说,我要讲三方面。三方面都有大问题,目前中国的问题是很严峻。
最好取缔《劳动合同法》,别未富先骄
一个人的供应、供给就是为了需求,假如不供给的话,就没有资格需求。
90年代,很困难的时候,农民从乡下出来了,90年代是很困难的,完全不理合约,喜欢怎么做就怎么做,什么最低工资、劳动法,都没有。就是这样子。那时候很困难,楼价下跌,那时候也大力惩治肃贪。那时候合约自由,随时可以做,随时可以不做,奇迹就出现了。
我们看中国的情况,在农业经济,分工合作的机会是很少的。到了工业经济,工商业、高科技,分工合作是很重要的,可以增产很多倍。所以农业分工合作的机会很少,工商业分工合作很大,因此可以增产很多倍。这是很简单的。
在经济里面,把农业转到工商业时,赚钱倍数上升,各个专业一起合作,增加的倍数很多,回报率很高。你要发展快,你希望大家合作、增产,就要尽量减低交易费用,这就是新《劳动合同法》的问题。中国的发展,奇迹的出现,所以我很佩服朱镕基,我曾经批评错他了。
我知道东莞开厂是很难的,不像房地产,碰到时间对的时候就可以了,做工厂是很难的。我爸爸在100年前,从事香港的电镀行业,我从小就知道工厂的事情,我就走工厂做研究,开始跑香港的厂,又跑大陆的厂。我父亲发明了抛光蜡,是最好的,到今天还是最好的。那家抛光蜡厂现在还在昆山,年年输钱,输到今天还是输下去。但是我不希望父亲发明的蜡在我有生之年消失,所以亏本我还是继续。因为地皮建了其他厂房租出去,能够维持我那个抛光蜡厂。这个经验跟许多朋友是一样的,做厂输了叫救命的人,反而在地产方面赚回来了,因为时间对,在房产就能赚回来了。所以我说做厂真的非常难,能够做厂而赚钱的人非常厉害。所以我说,你要实行劳动法例,你没有做过厂,你没有资格出声。
《劳动合同法》是要取缔的。有两种做法,很简单。第一个做法:共产党要做,只要他们要做,什么都可以做到,就是把它拆掉就算了,有什么做不到?不需要多问的。第二个做法:学英国,退出合约的做法,政府容许,你同意的话,我不管,你们同意,你们就私定合约。
当年香港只有500万人口,做成衣、玩具等,全世界都拿到香港做,那时候只是几百万人。朝鲜有2000多万人,多很多人口,假如那个傻子会做的话,中国就很麻烦。朝鲜人很能做的,你不需要看什么,你看他们阅兵,在那里跳舞,很整齐的。我看年轻朝鲜人跳舞,我说假如那些人到工厂做,就麻烦了。
所以新《劳动合同法》是未富先骄。谁不希望做好一点,谁不搞高科技,谁不希望有自己出名的名牌,你以为人们都傻吗?这个人没有做过工厂,要逼人家做工厂,很难做的。你说什么人的学问比张五常厉害?不可能!推出新《劳动合同法》的那些人,应该罚他们去做厂。
人民币走出去,得有一个铆
英国当年是日不落国,主要就是靠英镑。加拿大、欧洲、新西兰都是用英镑,能够被国际接受的货币,是能很划得来的。但是后来变成了美元。欧元原来想打出去,但是打得出去,现在日元也想出去,但是出不去,现在人民币要打出去,应该要出去,条件相当好。
第一、我们人民币现在有面目。
第二、前几年人民币是强势。
第三、全世界中国人很多。
人民币国际化是好的,亚投行也是好的,但是要看怎么做下去。(亚投行)明显是有用的。但人民币国际化不是那么容易的事情,现在(人民币)打出去,产品质量不行,那就是问题。强货币出去就好,弱货币出去,不绑住一些东西不行,一定要有铆。国家这么多,又不可以像香港的货币制度,一揽子货币不行,不下铆不行,要下一个好的铆,我已经写了文章去建议,以一揽子货币为铆,不可以用货币政策来调控经济,这是很大的麻烦。
很多年前,我建议要稳定一个铆,不要跟任何货币挂钩,我写了很多文章解释,很多朋友看过都说好。但是那北京从来不接受,我知道,黄奇帆也喜欢我的说法,但是现在不知道有没有可能奇迹出现。
我解释问题你们听:金本位,是用黄金做的,很多经济学家认为是最好的经济制度,但是有两个问题:第一,不够金子供应的时候怎么办,第二,金价变动的时候怎么办?现在金价变动很快,就是这个问题。我的建议就是:你选一揽子物品,有的是期货,有的是石油,等等都可以,把这些物品组合,成为一揽子物品,加起来有一揽子整个的价格,然后用货币去钩住,这样就可以了。我个人估计,中国外汇储备目前还可以推行这个制度,可以维护得了,如果是十年八年前推出的话,就不得了,因为那时候人民币强。
你不需要真的有实物在手,比如1万人民币大概可以买这一揽子,只要政府担保。我建议金本位变成物品,不需要急。当一揽子物品够大的时候,就不受货币价格的影响,也不需要有货舱。这个方法不是很新的方法。
现在深圳搞前海自贸区,人民币这样怎么搞?人民币在国际上不成气候。还有一点,把人民币推出去的时候,不要搞什么离岸中心之类的,一推就推出,一下就做出来。两年前我在前海说这句话,外国回来的教授批评我,这个我不是乱说的。德国式的经验、香港式的经验就是这样子。这么做市场会有办法的,市场会自愈,搞好一揽子的时候,市场就自然会调整。搞离岸中心的时候,利益集团就得益了,很麻烦。
人情关系也是中国奇迹的一部分
你们听说现在医院不准收红包,香港的医院也不收红包。但是这个问题,你不收红包,护士、医生的工资怎么调整?收红包是他们制度的一部分,我不是说这个是好制度,在竞争之下出现了收红包的制度,现在不准收,你就要给他其他的好处,不要只说不准收红包就算了。
地方政府这么成功,县制制度这么成功,现在到处跑去招商,它并不是红包这么简单。它拼命去招商,是县与县之间的竞争,你说是贪污,怎么贪污呢?这是县与县之间的竞争,这是合伙的形式,中国就这样子。你要去投资,你跟他说这个水电的问题,他们说马上帮你搞好,很少见他们这么服务周到的。这是合伙的生意,这是经过增值税的,是分账的。有时候吃吃饭、送送礼,这是生意的行为。现在说不准吃饭,不准送礼,是很麻烦的。你说不好,我就说你换另外的,不能说不吃饭就算了,这跟医院又不一样。中国搞朋友关系,我不是说地区政府没有贪污的行为,我不是说某些贪污行为不该管。
我没有见过任何经济发展这么快,绝对是人类的奇迹。干部有奖金,但是问题是,奖金是主要靠有地,有些送出去的。每个人都说,我有这个关系,现在问题是这种制度,这种地方干部跟合伙人的投资关系,现在不是通过增值税突出出现吗?现在送礼、吃饭,招呼很周到,有什么问题马上解决,所以奇迹就出现了。你说不准吃饭,但是你用什么另外的东西给他呢?一个县长5000块/月,他自己买了一栋楼,就要靠奖金了。没有奖金怎么办呢?他跟投资者都变成朋友了,就是这样运作的。但是医院方面,我不敢说他们那样做是好的。但是中国的发展是有目共睹的,特别快,那几十年的功夫发展特别快。
你不能在一个制度里去掉一部分,你要考虑整体。你说不准送礼,但你要想另外的方法。香港没有什么送礼,现在香港高级司长20万一个月。假如只是看效果,不要管贪污,只要看效果,中国的制度是人类历史上最好的制度,要看效果,但那些算不算贪污呢?很难说。他们只是合伙人的关系。送你一块地,我告诉你,这个绝对不是(贪污),我已经算过了。
我为什么要送你一块地,我细算过后,每年12%的回报率,这不错的。我当年调查的时候,大概十年前左右,一亩地大概需要投资12万人民币,这不是上海、广州这么贵的地方,那时候的成本,偏僻的地方大概要12万/亩,我送给你。但是你要建工厂,你要把钱放在银行里,放进银行里就分了,奖金占百分之几,马上就交出去了。这些写在合约里,催你马上建,迟一点都不行。接着你要送礼、请吃饭,他们的制度就是这样子,你可以不喜欢,你就要改一个制度,因为制度就是这样子。
说到中国目前的情况,几个方面都有问题。完全不去看制度本身的问题,你不喜欢,也很难怪的。我当年调查这些制度的时候,我也觉得很多地方不对劲,但是我跟进的时候,他们有承包制出来,层层承包,在地区上面,一直到县,就变成主角,因为土地全是由县主张。
中国有些方面是奇迹的,台湾当年建地铁,发现贪污,马上停工,地上就剩下一个洞,没有铁。泰国建高架路,发现贪污,也停工。但是中国,一发现贪污,已经建完了。
你花十几万亿,你拿10%的佣金,不是太离谱吧?因为你的钱太多了,你抓了他,是不是冤枉呢?那是事实。现在很多城市都放缓了建设,我到今天也搞不清楚,这是不是贪污的一部分?有些地区干部去吃饭,那些应该是制度的一部分,有些我认为是制度,拿红包、吃饭、送礼应该是属于制度的一部分,你不喜欢这些制度,就去改,但是不能说是贪污。基础建设一下花几十万亿,拿一点回扣,这些算不算贪污呢?还是属于制度的一部分呢?这很难讲。现在这方面都放缓了。有时候我看到这些问题,也不知道骂好还是笑好。工程做得好,发现贪污时,一定是做完的。所以困难方面,我不是说没有肃贪,我没有说过这句话,但是在某些情况下,我是有问号的。
责任编辑:崔有天
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