访张鸣：“南巡”超越发展主义

2012年，是邓小平南巡20周年，这是一个值得纪念的大事件。在中国改革开放的历史上，1992年邓小平南巡讲话的重要性，怎么估计都不为过。今天中国与20年前已不可同日而语，作为世界第二大经济体。20年后用南巡讲话看今天的中国现状，改革仍然任重道远。搜狐财经特此专访了中国人民大学政治系教授张鸣。

搜狐财经：你曾经用在两个鸡蛋上跳舞形容过邓小平的改革，为什么是两个鸡蛋，意义何在?

张鸣：这是源于阎锡山的一个事例，他有一句话说，“踩着三个鸡蛋跳舞，一个是老蒋，一个是共产党，一个是日本人，三个鸡蛋都不能踩破了，踩破了那个都麻烦。”我就模仿这个比喻谈了邓小平的改革。实际上，我觉得邓小平言下之意就是存在两个鸡蛋，一个是发展，一个是为了稳定。所谓稳定就是共产党统治，就是这两个东西在跳舞，这两个都不能踩破了。所以，你说它是左也罢，右也罢，但是，它很重视发展，这一点跟其他人稍有不同。有些人是宁可革命也不要发展，但是他是宁要发展和革命之间，更倾向于发展。从风险上来看，实际上是在走钢丝，好在两个鸡蛋都没踩破。

邓小平是个不太在乎别人评价的人，按曾经跟邓小平一道留法勤工俭学的郑超麟的说法，当年那个喜欢打牌和油印的小平，就对别人的评价不怎么敏感，后来经过太多的大起大落，神经未免练得像铁一样坚强，用毛泽东的话来说，就是开了一个钢铁公司，外加耳朵有点背。对于历史学家的毁誉，甚至历史的毁誉，邓小平并不像其他政治人物那样的在意。无论是上了美国《时代周刊》封面的荣耀，还是一时间几乎所有的西方媒体一致的攻击，说实在的，对他行为的影响力都相当有限。

搜狐财经：有人说“南巡”还应再来一次，你认同吗?

张鸣：我们不讨论是否适合再来一次，就算有合适的机会，关键是谁来“南巡”。

搜狐财经：你怎么评价“南巡”20年后的中国发展?发展中的最大难题是什么?

张鸣：这几十年中国的经济发展很快，改革开放三十多年，实际上后二十五年才进入高速发展期。尤其是1992年后，我们都是建设者，发展是在这个年代才实现的。回头看看，当时的发展解决了“姓资姓社”的问题，有很多人说这是在搞资本主义。但突破很大，观念上的障碍基本消除了。问题是非发展主义发展，在这个过程中积累了太多的问题。现在地方的一系列问题，都是在这种情况下出现的，这个问题太严重了。

现在我们说环境也破坏了，文物也没有了，人的健康也出现问题了，这些问题归根结底就是政治问题，必须有一种力量遏制它。所以，必须承认中国发展很快。这些年，中国是一日千里的发展，也得承认无论是基础建设还是整个工商业发展速度是挺快的。但是，背后的问题又会出现结构不平衡，国企一支独大，甚至可以说是“国进民退”。问题有很多，不能否认它的发展，发展的确给中国带来了很多机遇。另一方面，政府的钱太多了，也带来了很多弊端。政府觉得发展就是一切，钱多了以后什么事都可以办。其实这个观念是错的，钱不是万能的，如果在人民币上做文章，整个社会是一片怨声载道。