央行货币政策委员会委员、北大国家发展研究院院长周其仁22日表示,当前的房地产调控政策是骑虎难下,政府迫不得已采取了限购等措施,但长期效果尚待观察,不赞成政府过多去干预房地产市场。周其仁是在参加“晨报会讲堂”时作上述表示的。
周其仁认为,中国宏观政策一定要保持稳定,过日子的时候要踩点刹车,货币政策从原来的宽松转向稳健,很多人有意见,但是是必要的。如果不采取这种东西,很多部位会受到更大的伤害。
关于人民币升值的问题,周其仁表示,改变人民币汇率的形成机制,并不是大幅度变动人民币汇率的水平,稳定汇率很重要,签合同半年以后怎么交货?如果汇率上下窜动,企业没法做决定。
以下为问答实录:
离谱的资源价格对制造业不利
主持人:非常感谢周教授精彩专业的演讲,我想跟在场的各位观众讲述一个细节,周教授是一位非常敬业的教授,今天他的腰有点受损,当时我们为他安排了座位,但是周教授一定坚持说站着演讲可能对观众更好,我们请周教授坐着回答下面的问题,让您能够休息休息。
周教授,您刚才的演讲是非常专业的,包括土地流转这一块也是目前长沙在尝试的一个话题。像您说到,城市化最关键的一个问题在于土地的分享、土地的增值,在这个过程中间的矛盾,可能也是大家非常关注的,而您刚才提到一个细节,很多人都会很有信心,经济危机的情况下,城市化带来非常强劲的动力,能够有内生性发展的源泉。在我们的会讲展开之前,湖南的企业家已经表达了他们非常强烈的,想向您请教的欲望。
在前期沟通中,三一重工总裁向文波想向您请教的问题,他更多的关注发达经济体正在衰退,而全球经济增长的中心转向新兴国家,在这个过程中间,中国制造业如何塑造全球竞争优势?最近几年国家宏观调控加大,对民营企业的影响远甚于国有企业,如何从根源上改变这样的局面?
周其仁:向总的问题是非常好的问题,第一个问题最适合回答的就是向总。怎么提高制造业竞争力?向总比我有这个权威来回答这个问题。我的看法,中国的制造业还有很大的潜力,但要解决好一个问题,我们在过去的十年当中,国民经济是平稳高速增长,中间也是不断的有过热的压力。资产价格离谱的上升当中,这件事情如果不处理好,炒地炒房赚到钱了,但是国民经济会有另外一个负面影响,搞实业的人心里不踏实。很多地方搞实业的企业,主动也好,被动也好,转到了资产运作方面。资产运作是需要,但是离谱的资源价格资产价格是不利的,尤其对制造业不利,怎么稳得住工程师,怎么稳得住管理人员把工作做好,从宏观经济上恰当的进行调整。资产价格高的时候,这点不算问题,资产价格虚高,等到水一落石头就出来了。雷曼兄弟怎么死的?就是在资产价格好的时候,债多一点,利息多一点,不是问题。水高的时候底下埋点石头不出问题,问题是水会落。
至于怎么搞好中国的制造业?那要问向总,中国的工人、中国的技术人员,最近看乔布斯的故事,我们抓住一件事情,一定要做到精益求精,这方面中国有很大的潜力,有代工企业创造辉煌,而且不单单是生产产品,有很多出口的产品质量不错。像食品品质,这是很大的问题,这是人天天要吃的,谁生产出好的东西?机会是有的。票子发得太多,货币供应量太多,短期看很旺,但是会把很多人从踏踏实实工作的岗位,有益无益的拉出来,很多人武功就费了,就天天等着掉馅饼,何况会埋下很多债务危机,不要认为水落石出适合发达国家,中国是一样的。温州是中国最优秀的民营企业家的诞生地,很多跑路,为什么跑路?那个债跑不了。这是我对这个问题的看法。
至于调控当中,政府调控当中,国有企业可能会得到更多的关照,这是容易发生的,这件事情要解决。这次调控当中一再强调,高度关注调控当中,不要损害市场当中弱的一方,就业、收入、社会影响特别大的层面,要改善这个调控力度。来长沙,工程机械的中心,一个制造基地,在这波调整当中,争取学到一些东西,长沙在全国全球有比较优势的产业,经得起这次全球的风波,这次调整的波动,怎么走好这条路,这是我要学习的。
农民收入提高才能扩内需 不要过度依赖出口
主持人:周教授提到的方面,我觉得您的意思房地产已经绑架了整个中国的经济,中国经济结构需要调整。这也是目前政府调控的主要方向,很多企业家非常关心,在调控过程中,被伤害或者是被误伤的实体经济怎么能够有发展的方向?这也是第二位企业家代表想向您请教的问题。
来自于步步高商业股份公司的董事长王填,想向您请教:在欧债美债对中国出口造成一定影响的前提下,明年中国的宏观经济要如何树立消费这驾马车,想请问如何扩大内需次级消费,要采取什么样的政策才能避免伤害实体经济?
周其仁:消费关键是要有收入,收入怎么增加?财政收入税拿上来,这个很重要,但是作为经济家,把权利划清楚,刚才我讲的权责收入问题,农民的资产,在产权机制上的挂钩,把宅基地当中的一小半让给城里人建房。金陵二组的农民每亩平均价,在公开拍卖当中,44万元人民币一亩,如果我们的法律是绝对禁止这些事情,不保障这些事情,不鼓励这个事情,这个收入怎么来?所以要创造收入,就要不断的研究在我们中国的情况下,怎么不断的重新界定权利,界定财产权利,界定市场游戏的规则,你把这个工作做得越好,收入增长的源泉就会越有力,有了收入就一定会有消费,没有当期消费也会有远期消费。
大家关心年末年初会怎么样?10月份CPI很高,很多价格在上涨,当然这是受国际市场的影响。一个是需要,一个是预期,一看不行了,自己的开支,花钱意愿都会发生变化。到1月份估计这个压力还会大一些,在这种情况下,找到一个新的收入增长源泉,找到一个新的消费增长源泉。实际上跟步步高老总关心的是一个问题,只有提高农民的收入,才能带动消费增长,不要过度依赖国际的出口。你仔细看,已有的收入也有很好的势头,消费的潜力释放完了,不增加收入就不能增加消费。老百姓一个口袋里的钱,是不是花钱很容易?我看了我们的自由行以后,为什么中国居民一放到香港大家就放手买东西。第一,香港进口税收低,这是我们要学的,我们为什么要这么大的外汇储备?干嘛不扩大进口?扩大进口对发达经济有好处。不能说天下只有我们卖天下的权利,没有买东西的义务。现在有些商品进口税还是偏高,不同的部分有争论,奢侈品税收不能够放低,放低以后鼓励奢侈,对民风不好。结果中国人跑到国外去,把人家柜台东西全买光,这就好吗?这些问题值得考虑。
另外,国内市场还有很大的潜力,我打听了一下,步步高是搞超市连锁,这个行业应该非常好,内需强,中国老百姓收入增加,天天买东西,我们一直在研究超市,要把水平提高,增加信用,国内的商品质量相对来说还是差的。品牌信任、商业的服务经济,还有我访问北京一些超市,现在最大的问题就是员工训练跟不上来,没有好的营业员,很多市场的毛利非常好,就是人手不行,培养来不及。为什么来不及?心太浮。整个员工在高位价水平上,国民经济整体往下沉一沉,可以让整个生产力相对预期稳定,这是下一步发展很重要的部分。
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