摩根大通李晶：2012中国经济增长将在8.4%(2)

主持人权静：我们再来说到最明显的指标就是价格，地产调控政策出台以来，很多人也对房价有一个切身的感受，有些人认为还是降的比较大，但是在有些地方，比如北京、上海，大家觉得好像也没有明显的降幅，对于这个价格的走势，您的观察是什么?

李晶：这个价格，你要是看全国的平均数字来看，价格虽然是稳定住了，但是下滑的趋势还非常不明显。因为政府的数字是100个城市，覆盖于70个城市。总体来看平均数没有下滑太多，但是，你要看某个项目，比如说在哪个城市某个项目，现在很多开发商已经是给20%、30%的折扣，来吸引卖主，到他的项目来买房子。

另外一点就是中心地段，比如说北京在三环之内，上海在内环之内，这些房价下滑的可能性不大，因为当地的土地是非常稀缺的。中心地段我觉得房价能稳定住，但是下滑的可能性不大。

主持人权静：再往后看，因为现在大家一个普遍的感受是说，房价稳定住，并不是因为需求减少了，是因为政府的政策把这个价格冻住了。那么就像您刚才说的，如果四季度以后，或者是改选之后，这个政策出现一些变化，甚至松动的话。这个房价暂时被冻住的，一旦这个被压抑的需求得到释放，会不会报复性的反弹呢?

李晶：报复性的反弹的可能性不大，因为市场在过去的一年多，出现了比较大的变化，这个投资和投机的需求是被压抑了。现在房地产商还有很多的库存，库存量是很大的。一些一线城市的库存可能达到了12个月到16个月左右，及时在这个政策上会有一些宽松，我们觉得这个价格大幅度反弹的可能性，在短期之内是比较小的。

主持人权静：再说到保障房，其实从去年以来，政府对于保障房下了非常大的决心，甚至把它列入各个地方政府必须要完成的一个指标当中，但是在事实的新闻案例当中，我们也看到保障房的建设频频出现各种问题，比如说用这种经济适用房来充数，或者等等其它的事件。很多人在担心说，这个保障房到底能不能达成政府给老百姓承诺的那种程度?

李晶：我觉得这个需要一段时间，因为政府的承诺是十二五计划的一个承诺，就是五年达到三千六百万套，当然每年的目标，有的月份有的季度，这个目标可能不能完全实现，但是我觉得五年之后，就是2015年，十二五计划结束的时候，这个三千六百万套的目标是能达到的。

主持人权静：很多人也用保障房大跃进这样的词来形容当前这种突击式的这种建设，很多人认为其实它是不太符合这种经济规律的。您对这种现象有担忧吗?

李晶：因为保障房的建设，其实它本身不是一个市场的这种行为，是一个政府支持的政府导向型的一种行为，所以政府在这方面投入也是比较大的。我们觉得保障房虽然说现在面临有一些问题，这是难避免的，因为这个规模很大，而且覆盖的城市也很多。

我觉得在未来的几年，如果保障房能达到这个三千六百万套的这个目标，是会解决很多低收入人群的住房的问题的。所以总体来看，我们对这一块还是比较看好的。

扭转熊市趋势可能仍需一两年

主持人权静：说完楼市，接下来再跟您探讨一下资本市场，说说中国的股市。那么其实之前我们看了一下资料，在2011年的4月份，也就是去年大概这个时候，其实那个时候，您对股市做了一个判断说，2011年中国的股市将领跑全球的资本市场，而且可能会达到3600点以上。这是当时我们看到的一个您的说法。其实将近一年的时间过去了，我们看到股指仍然是在2000多点的点数徘徊。

李晶：是。

主持人权静：过去无论是您还是公司也有对市场更加乐观的观点，今天回头再看的话，当时这个观点是不是要得到一定程度的修正，那么市场新的风险和因素又在哪里?

李晶：中国的资本市场的表现，说实在的跟GDP的增长是有些背离的，在过去的数年经济的增长基本上在8%-10%之间。但是股市的二级市场的回报，一直是欠佳。特别是在去年2011年，全球的股市中，中国的股市表现算最差的之一。今年股市表现，虽然说一月份有一些恢复，但是从总体来看，股指还是很低，整个投资者的信心还没有完全恢复。我们现在对股市看法是这样的，就是政府最近的几周，从年初到现在，出台的一些政策，来刺激二级市场的表现。包括让这些养老金机构投资者入市，另外，调控这种IPO上市的规则，另外让上市公司更多的给投资者分红，这些政策都是利好的政策。但是总体来看，如果是让市场从熊市转为牛市，我觉得还需要一段时间。

主持人权静：这种背离，您觉得背后的原因是什么呢?

李晶：原因是很多的，我们也一直在研究这方面的问题，中国的经济跟中国的股市表现，其实并不是吻合的。总体来看，你要是看其它的国家的股市，股市的表现跟企业的增长情况，应该是相辅相成的。但中国这种情况是出现背离，首先中国股市在最高点的时候，2007年那个时候市值太高那个时候60多倍，这是不可能持续下去的。

所以在过去的数年，市值从60倍左右，一直低到现在大概也就是12、3倍，当时60倍的时候太贵，现在12、3倍说实在的，是有投资的价值的，是有吸引力的。但是大家的信心还是不足的，我觉得总体来看，就是过去的市值太高。现在大家对经济有一种疑虑，对房地产市场有一些疑虑。所以也影响到企业增长的情况，我觉得这是这个原因所在之一。

主持人权静：再往后看对于2012年的资本市场，你们的预期是什么?

李晶：我觉得2012年的这个市场，也是现在在这个价位，2200点、2300点这种震荡。但是从中长期来看，如果是政府真是下决心，来提高二级市场的回报，然后把这些以前这种专门是重视一级市场的这种倾向取消，我觉得股市还应该表现好一些。因为现在市值是非常低的。

但是另外一点，现在经济在这种趋缓的过程中，有一些工业企业，盈利情况不是太好，特别是一季度，我们觉得情况这个挑战性还是比较严重的。总体来看，我觉得如果是股市有一些反弹的话，可能是会在下半年。

主持人权静：反弹的力度你们有期望吗?

李晶：反弹的力度说实在的不会特别强劲，就是因为现在。股市的反弹力度，在短期之内我觉得不会太强劲，就是因为企业的盈利情况，跟去年跟前年相比，可能会有这种减缓的迹象。而且现在银行股，现在是在行业中来看，可能是赚钱盈利情况最好的，但工业企业这种实体经济现在赚钱非常困难，就是因为外围经济不好，中国经济有趋缓的这种现象。

所以总体来看，我们要等到盈利复苏之后，才能看到股市真正的复苏。

主持人权静：其实在信任的证监会主席郭树清上台之后，我们看到监管有一些新的动向，包括您刚才提到的，对这种发行机制的这种重新的思考，跟未来可能的改革。说到中国股市的时候，很多人都在讨论说这种监管的问题，如果不得到解决的话，其实中国股市的这种投资价值，还是很难被彰显的。

对于未来的这种监管的走向，您的看法是什么?

李晶：我觉得在过去的数年，中国的股市主要是融资量非常大，比如说过去十年，IPU的市场可能融资量超出了3.7万亿人民币。但是你看过去的十年，对二级市场股东的这种回报是负增长，这样的话如果是不改革这个一级市场和IPU市场这种上市的这种规则，我觉得二级市场表现不好，将来也会影响到一级市场。现在我看政府也开始要重视二级市场的回报，我觉得在未来数年政策还是会有利好的政策会出台的，但是4、真正是扭转现在熊市的趋势，我觉得真是需要一段时间，可能需要一两年的时间。