F:今年是多少?
雷:今年大概750亿到850亿之间。我们到1月份会公布今年的数字。因为最后两个月最重要。到底是750,还是800,还是850,大概就是在11-12月。
F:今年小米销售了多少只手机?
雷:今年大概6,500万只上下。
F:雷总最近看过的书?
雷:我今年推荐最多的一本书叫《三体》,是一个中国的科幻小说,但这本小说讲了很多经营企业的道理。这本书是中国号称科幻小说最好的,没有之一。写得很好,四五年前出的。我四五年前的体会没有这么深。今年又重读了一下,三本。
F:我看到一篇文章关于雷总捐钱给老学校。
雷:对,武汉大学,5,000万。
F:你也是那边的?
雷:董事。
F:能不能介绍一下目前跟它的关系是怎样?
雷:我就是校友,想支持母校建设。这个也没什么。我们做的还远远不够。比Morningside的投资额,三点几亿美金,哇,这个还不够。主要是因为我自己在创业,就是我们现在还不处在大规模回报社会的阶段。对我这样的人来说,应该集中资源,把事情做好,就是帮助社会。像Gerald(Chan) 他们都已经,相当于半退休状态的时候,做慈善事业。做公益和慈善是一个阶段。但做企业是,我觉得聚焦把企业做好,是对社会最大的回报。我自己个人应该还是处在创业的阶段。小米才干了四年,还只是个start-up。我们企业还不稳定,每天工作都很忙。
所以我现在对自己的要求是Focus。Focus,再Focus。我觉得这是最重要的。所有跟这无关的事情都不管,都不在乎。对我来说所有的荣誉,什么都可以不要。因为,对我来说最最重要的就是把产品做好。回报社会。如果有时间,通过投资的方式,帮助更多的人,帮助我们整个社会。因为到我这个年龄,我拥有了相当的财富和管理这些财富的能力,把这些钱用好,创办更多的好的企业。然后,平时跟他们交流,培养一个更好的价值观,让他们帮助社会。这就是我在做的。所以第一个,先把小米做好;第二个,通过我的影响力,让更多的人服务社会。我觉得回报社会,通过捐款的方式,我们才刚刚开始。所以,我也认为我做的还不够…...
我的目标不是做成小米。我的目标是把小米成为中国的国民品牌。影响整个中国的工业。让全世界的每个人受益。把东西做好做便宜。这就是我要做全球市场最大的动力。我在创办小米前,应该就已经是billionaire 了。所以做这件事情的所有的目的,跟钱无关。重要的是怎么让世界接受我,让大家知道我们的雄心壮志。所以呢有一句很重要的话叫我们的征途是星辰大海。这是一部动漫片里的口号。
这是个很出名的日本动漫《银河英雄传说》里的。所以我们考虑得不仅仅是这么一点点事情。我们的这个蓝图才刚刚开始。所以你问我为什么做印度市场。我看的不是印度市场,我看的是Global,Step by step。
F:其实跟贵公司有关的有权威的资料不多。
雷:因为我拒绝写任何专辑,我也拒绝写任何书。我们几乎没有接受采访。因为我认为,我今天讲人家不信。我四年前讲,四年前讲刚才的话,是没有人信的。四年前我只说错了一句话,我们zero的时候,我跟他说,I have a dream -- $10 billion. 可是我是错的,是$100 billion。第一个跟我说我能做到$100 billion的是那个Yuri Milner,DST founder,他说这是一个$100 billion公司。我说我唯一错的是把数量搞错了。
F:那是什么时候?
雷:两年前的4月,2年半前,他说他一定要投资,我问为什么,因为我也做投资,我说贵的离谱啊,不值得,他问我什么价钱,我说我计划,就是2年半前啊,我计划12年年底,他是12年年初啊,坐价随便2 or4 billion,他说ok,现在4 billion,我现在就投给你4 billion,我说为什么,太贵了,不值啊,他说这公司$100 billion。
F:Wow.
雷:他第一个告诉我这公司$100 billion,因为我原来没看过$100 billion,不知道什么叫$100 billion,我至少知道这公司值百亿美金。因为他投了Facebook。就是你不到$100 billion这个阶段,看不到这个东西值$100 billion。我原来做的几个都是几个billion的公司,所以我知道这个公司肯定是billion公司,但是我没做过还是变得是我不能吹牛是吧, 他跟我说$100 billion,你想这个事情只过了2年半,现在大家看小米应该是下一个$100 billion吧。
F:能不能问你一个问题,就是媒体最近关于小米估值的报道?
雷:有很多谣传,我confirm不了,但是我要告诉你,全球所有top10的投资机构,都来过这儿了。我在恭喜阿里IPO的那一天,阿里有一半的高管跟我回的短信,都是说你们是下一家,我想市场应该是非常看好小米的。
F:对.
雷:这是肯定的,还有你看到我们发的10亿美金的债的利息,是不是比两年前阿里发的要便宜?便宜50个基准点,就是我们今天的融资价钱,肯定比两年前的阿里高,我们今天拿到的债券的价钱,也比阿里好,这是不是代表市场观点。
F:上市的时间?
雷:我跟你讲,我为什么对IPO没意见没兴趣,是因为我已经是4家IPO公司的董事长或者是控制人。我对上市公司的问题一清二楚,我们这个Model上市以后,quarter by quarter的财报他会影响小米,no KPI的文化,因为有KPI所以review,一review就发现错了,我的目标是把产品做好,把用户伺候好,结果大家全都是在quarterly report。
前两天参加我们金山软件的投资者股东大会,我跟他们讲的概念就是all in,我要把金山这个3、4billion的公司当成start-up,从zero开始,all in。我说我们要投10亿美金以上。他们问我们有多少钱,我们加起来有12亿美金,我说不需要工资,我只是告诉你一下,未来的财报可能,赚的钱可能都投进去了,你要看财报,比较难看。但是我们公司真的是个好公司。
我说哪几个上市公司敢像我这样,一个上市公司all in,12亿美金掏10亿美金来干,需要勇气。各个上市公司账上一堆的钱,只能赚银行利息,有几个有勇气把账上钱全用了、投资业务的?我敢,因为我根本不在乎金山软件短期的样子,我说我也不卖股票,我是大股东,我今天就是想做一个great company。
所以上市公司问题很多,你说我年初就跟分析师开始沟通,就是我们的管理团队,我们这边博士,就all in,他却不信。我们去年35%的净利,我们今年要改到15%的净利,我一改,你知道股票跌了多少吗?跌了快一半,我原来五点几个billion,现在变成3个billion,我最高33块港币,现在18块,跌了接近一半。
其实我跟他们讲过,从第一天就讲,大家不信,所以说,当我真的开始all in,开始投入的时候,大家,股东就开始卖股票,所有人,我们团队都持有股票,大家心里就慌了,不是我一个人抗啊,大家还有option,我们内部也有压力,要沟通,我跟博士也有option,我跟他沟通,我们到底all in不all in。
All in有可能意味着你的股票短期间内看起来不怎么值钱,要相信我,相信这个策略,这个公司值不值钱不是市场决定,是他内在价值决定的。如果我今天IPO,今天市场好,大家都巨富,马上开始卖股票,买房子买车子移民,这公司怎么管,要不就退休,要不就出去start-up,这公司还得有人干吧。
F:阿里会面对这个吗?
雷:当然,每家上市公司未来2年都是一样。第二个问题,股市不好了,股票腰斩了,大家开始每天看股价每天骂。那现在ok,我们就是不上市,5年之内,把公司做到great company,我们才干了四年多,要不向阿里学习,十四年后上市,还可以再干十年,我们可以鼓励投资者买我们员工股票,我们具备一定的流通性就行了,这不是问题。我对那个看起来的IPO的盛宴,没有那么追求,因为我追求的不是IPO,我这么讲,你就知道我不是忽悠你了。我真的没有IPO的想法,我对IPO零追求。一个人做过四次IPO,你觉得他第五次还很enjoy吗?他不会真的在乎的。
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